Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Модератор: PaulSN

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Агата » 16 янв 2017 13:35

Почему РКФ, ходите на те-же выставки на которые ходили.
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 910
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение rosin031 » 16 янв 2017 13:56

Просто на форуме, какого Бретона не посмотрю, все САС имеют. Это ведь с выставки РКФ?
Аватар пользователя
rosin031
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 06 янв 2017 20:26
Имя: Сергей

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Агата » 16 янв 2017 14:52

Это зависит от владельца какие выставки посещать.
Мои собаки имеют: CAC: CACIB; малые серебрянные медали; малые золотые медали; первые племм. классы....
Последний раз редактировалось Агата 16 янв 2017 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 910
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Diletant » 16 янв 2017 18:12

Чтобы оформить родословную РКФ на щенков, Родители должны иметь оценку экстерьера полученную на выставке РКФ. В системе РОРС свои требования.
Diletant
Ветеран
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 22 окт 2012 19:21
Откуда: г.Пушкино
Имя: diletant

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение rosin031 » 16 янв 2017 19:13

Т.е. я должен иметь на Бретона два комплекта документов, с одним комплектом идти на выставки и состязания РОРС, с другим на выставки и состязания РКФ?
Аватар пользователя
rosin031
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 06 янв 2017 20:26
Имя: Сергей

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Агата » 16 янв 2017 19:25

по большому счёту, да...
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 910
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Diletant » 16 янв 2017 20:15

На охотничьи выставки можно и с родословной РКФ приходить ( если я ничего не путаю), а так же выставляться за рубежом. Но бонитировку в системе РОРС вы не получите ( если она для вас принципиальна) . РОдословные РОРС принципиальны для отечественных пород, не включённых в перечень пород признанных FCI. Например русский охотничий спаниель. Наверно есть ещё какие-то нюансы, но не принципиальные. Если что то напутал, прошу форумчан меня поправить.
Diletant
Ветеран
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 22 окт 2012 19:21
Откуда: г.Пушкино
Имя: diletant

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Агата » 16 янв 2017 20:39

Последние рекомендации международного клуба ЭБ, мерить рост собак на выставках обязательно.
Эксперт это и делал, только он не виноват что его пригласили в такие условия ( песок под ногами и ростомера не было ).
Конечно к проведению национальной выставке породы ЭБ необходимо подходить по другому!!!
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 910
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Diletant » 16 янв 2017 21:02

Когда то в НКП хотели ввести в практику присутствие представителей клуба на проводимых им выставках, с целью оказания владельцам ЭБ помощи (в т.ч. И судьям, если ростомер или ещё что то понадобиться) и популяризации породы. Жаль не прижилось.
Diletant
Ветеран
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 22 окт 2012 19:21
Откуда: г.Пушкино
Имя: diletant

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Angl-sett » 17 янв 2017 03:50

PaulSN
Я не хотела никого обидеть, но такие вопросы необходимо решать на ринге во время выставки. Сетовать потом в интернете нет никого смысла. Абсолютно согласна, что измерения в таких условиях не могут быть корректными, что особенно не допустимо, если стоит вопрос о дисквалификации. И владельцы должны были непосредственно во время измерений подойти к эксперту, извиниться и попросить остановить ринг для того, чтобы обратиться к организаторам за ростомером и помостом, а они обязаны обеспечить, и все это на выставке было - дело двух минут. Это единственно возможный корректный способ повлиять на ситуацию. А сейчас можно говорить об эксперте все, что угодно, но это у ваших собак дисквалы, а он спокойно уехал домой...

Snow-storm
По поводу агрессии - если не путаю, не дал посмотреть прикус... но он такой, может клацнуть, не любит, когда его щупают и вообще руки тянут... не знаю, возможно социализации не хватает, хотя с хендлером занимается и на ЧМ выставлялся...

rosin031
По документам и выставкам... тут в соседней теме говорят, что информации не даю... однако все это было подробно написано мною 150 раз... напишу 151 :D

Существует две системы РОРС и РКФ/FCI (Скор и прочие Добрые Миры даже рассматривать не буду - птиций рынок им в помощь).
РОРС - это чисто российская организация, доставшаяся нам от советских времен, занимается не всеми, но большинством охотничьих пород, под их эгидой проходят бонитировочные выставки, где собаки получают не только экстерьерные оценки, но и племенные классы в зависимости от наличия полевых дипломов и потомства. Без ложной скромности могу сказать, что благодаря в том числе и мне, удалось пробить вопрос и открыть ВПКОС на бретонов. Однако например, на итальянских бракков и еще ряд пород их так и не открыли, объясняя тем, что им не известно, какое поголовье в России, хотя на мой взгляд, это как раз их забота, знать поголовье охотничьих пород. В отличие от РКФ, РОРС ведет учет только тех собак, которые получили ВПКОС, а также щенков, общепометные карты на которых им сдали, т.е. они могут не иметь никаких данных о целых пометах, если нет общепометки и никто из них в последствии не получил ВПКОС, что не редкость, т.к. только сейчас более-менее стали требовать от обществ сдачи докуменов, но с оформлением ВПКОСов во многих регионах по-прежнему сложно, и кроме того, лень областным кинологам нормально свидетельства оформлять, кроме кличек и номеров предков - ничего, а собака потом при бонитировке баллы теряет (очень рекомендую владельцам смотреть за тем, что вам написали в свидетельстве, чтоб данные на родителей вашей собаки были заполненны полностью).
РКФ ведет практически полный учет всех породистых собак, рожденных на территории России, в том числе и непризнанные FCI породы, такие как русский охотничий спаниель, тазы, эстонская гончая, якутская лайка и др., РКФ выдает на них родословные, они участвуют в выставках, получают САС и чемпион России, в некоторых странах, которые у себя утвердили стандарты этих пород, собаки также могут выставляться и получать титулы этих стран, не получают они только САС!Вы, т.е. не могут стать Интерчемпионами.
РКФ входит в международную систему, поэтому если собака имеет документы РКФ, то она является породистой на территории всего земного шара, в отличие от собаки имеющей документы только РОРС - эти документы признаются только у нас.
Участвовать в бонитировочных выставках вы можете как с документами РКФ, так и с документами РОРС, однако, даже если у ваших родителей в родословной РКФ и указано наличие полевых дипломов, на бонитировочной выставке эксперт может по своему усмотрению их не "увидеть" и тогда ваша собака потеряет быллы за происхождение. Кроме того, родословная РКФ трех-коленная в отличие от родословной РОРС, и это тоже позволяет некоторых экспертам на бонитировочных выставках отнимать у собаки баллы, хотя очевидно, что происхождение полное, иначе бы собака имела регистровую родословную РКФ. Тоже самое иногда происходит и с привозными собаками, потому что эксперт "не понял", что там написано в этой экспортной родословной, хотя по правилам проведения выставок рорс, "собаки охотничьих пород, вывезенные из-за границы с полной трехколенной родословной, принятой Международном кинологической Федерацией, оцениваются как имеющие полную четырехколенную родословную, принятую в СССР, с зачетом потомкам оценок предков за экстерьер и охотничьи качества, полученные в той стране, откуда они вывезены." Но все эти баллы имеют значение только, если ваша собака имеет полевые дипломы и проходит бонитировку с присвоением племенного класса. Просто получить экстерьерную оценку на такой выставке вам никто не помешает с любой родословной.
Для участия в выставках РКФ необходимо иметь родословную РКФ. Для этого всем заводчикам охотничьих пород надо позаботиться, чтобы общепометки на их щенков были сданы в РКФ (через питоминки, клубы или общества), что к сожалению, далеко не всегда делается. Но ситуация налаживается, потому что щенки наши все чаще уезжают в другие страны, а там щенячка РОРС "не катит"...
Что касается полевых мероприятий, то тут в определенной степени проще. Если правила проведения выставок у РОРС и РКФ отличаются, то полевые правила - нет (за исключением ретриверов). В полевых мероприятиях и РОРС, и РКФ вы можете участвовать с любой родословной, но если вы не имеет родословной РКФ, то на мероприятии РКФ вы не получите титулы САСТ и САС!Т, а все остальное одинаково, если вы выиграли, не важно на каком мероприятии, звание полевой чемпион или победитель - ваши. Однако, некоторые эксперты продолжают воевать, и на бонитировочной выставке могут не засчитать вам диплом, полученный на мероприятии РКФ, чего на самом деле делать не имеет право, но это скорее уже относится к подсуживанию...
Поскольку всем перетягивание одеяла между указанными выше организациями уже надоело, то большинство живут с двойными документами:
1. родословная РКФ или кеннель-клуба страны рождения собаки (не забудьте только зарегистрировать ее в РКФ) - нужна для посещения выставок РКФ, в т.ч. и монопородных, и полевых мероприятий РКФ, в т.ч. и трайлов;
2. справка о происхождении охотничьей собаки или свидетельство на охотничью собаку, выдаваемое на основании справки после получения собакой экстерьерной оценки и полевого диплома (иногда и без него), нужны для посещения выставок рорс и полевых мероприятий, как рорс, так и ркф для записи дипломов.
Написала как можно подробнее и, надеюсь, понятно.
Аватар пользователя
Angl-sett
Ветеран
 
Сообщений: 268
Зарегистрирован: 29 апр 2010 10:42
Откуда: Москва
Имя: ***

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение PaulSN » 17 янв 2017 10:54

PaulSN
Я не хотела никого обидеть, но такие вопросы необходимо решать на ринге во время выставки. Сетовать потом в интернете нет никого смысла. Абсолютно согласна, что измерения в таких условиях не могут быть корректными, что особенно не допустимо, если стоит вопрос о дисквалификации. И владельцы должны были непосредственно во время измерений подойти к эксперту, извиниться и попросить остановить ринг для того, чтобы обратиться к организаторам за ростомером и помостом, а они обязаны обеспечить, и все это на выставке было - дело двух минут. Это единственно возможный корректный способ повлиять на ситуацию. А сейчас можно говорить об эксперте все, что угодно, но это у ваших собак дисквалы, а он спокойно уехал домой...


Для того, чтобы все это сделать, надо как минимум об этом знать или иметь рядом знающего специалиста, а когда нет ни знаний ни специалиста, то получается как у нас. Про эксперта. Это все таки эксперт или тупой новичок, который приехал в дикую страну потусить и бабла рубануть по легкому? Если эксперт - так не измеряй собак на песке шнурком! Если сильно хочешь мерить - организуй или потребуй, чтобы организовали. На МООИРовской выставке тоже был песок и дождь целый день. И первое, что сделали эксперты - организовали рабочее место!! И на дисквалификацию эту мне глубоко нас...ть. Я просто сделал для себя выводы.
PaulSN
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 19 окт 2015 18:10
Имя: Павел Скалабан

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение rosin031 » 17 янв 2017 18:29

Angl-sett
Спасибо, все очень понятно объяснили.
Аватар пользователя
rosin031
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 06 янв 2017 20:26
Имя: Сергей

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение SHEF » 18 янв 2017 23:09

Да, спасибо еще раз за подробное объяснение, но есть вопрос о необходимости посещения именно выставки охотничьих собак РОРС для отметки на копии родословной и дальнейшего получения спраки на охот. собаку? Это обязательео или достаточно выставки РКФ? В МООИР сказали что необходимо посетить выставку именно охотничьих собак, а выставка РКФ НЕ СЧИТАЕТСЯ! Как это понимать? Может быть меня конечно не поняли, но когда я сказал, что мы были на монопородке и уже имеем оценку не ниже отлично, еще раз подтвердили свои слова про выставку охотничьих собак!
SHEF
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2016 11:01
Имя: Andrey

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Агата » 18 янв 2017 23:39

для обмена справки о происхождении собаки(щенячка) на свидетельство о происхождении собаки(родословная) в системе РОРС-МООиР, вам необходимо посетить охот. выставку которую проведёт РОРС где будет ринг бретонов-получить экстерьерную оценку, потом подготовить собаку(натаскать) и получить диплом, как это сделаете, обращайтесь расскажем-поможем что делать дальше :)
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 910
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Монопородная выставка бретонских эпаньолей 2017

Сообщение Diletant » 19 янв 2017 07:25

Максим, ты новых владельцев на собрание пригласи.
Diletant
Ветеран
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 22 окт 2012 19:21
Откуда: г.Пушкино
Имя: diletant

Пред.След.

Вернуться в Выставки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron