Страница 7 из 9

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 14:19
Pocket
Jarok писал(а):Как их различать?

Это другое положение.
Агата писал(а):Название самого титула «Чемпион НКП Бретонский эпаньоль по рабочим качествам», из названия никак не понятно, что это чемпион по национальным правилам.

Это титул НАЦИОНАЛЬНОГО клуба породы "Бретонский эпаньоль. Не инетрнационального и т.д. Собственно это говорит о национальных правилах.
Jarok писал(а):То есть звание полевого победителя подменяется титулом чемпиона.
Звание полевого победителя и САСТ зависят от формального статуса состязаний и могут присваивать не везде. Санкции, брат. Получается, что Крым остается совсем без титулов, несмотря на популярность его среди бретоноводов и достаточно большое количество отличных собак. Ты проводишь аналогию между ЧК по рабочим качествам и чемпиона по весенней куропатке. Я не против Чпвк :) На Чапаева похоже. НО аналогию лучше проводить между ЧК по экстерьеру и ЧК по рабочим качествам. Это мое мнение. И собака занявшая первое место среди 20 бретонов, получившая д2 и > 75 баллов, на мой взгляд достойна стать Чемпионом Национального клуба породы по рабочим качествам. Ну как общество решит... Все это фантики, если фантики способствует привлечению владельцев в орбиту кровного собаководства, то они нужны. :)
Jarok писал(а): CACT или RCACT

Но национальным правилам САСТ или RCACT это
! место в состязаниях ранга САСТ (и САСИТ)
д2 больше 75 баллов.
Так что решайте. Только не тяните.

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 16:11
Агата
На состязаниях из 20-ти собак может случиться и пять дипломов второй степени, тогда как?…

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 17:28
Pocket
Агата писал(а):На состязаниях из 20-ти собак может случиться и пять дипломов второй степени, тогда как?…

Но пяти первых мест случится не может :)
САСТ - на межпородных Чемпионатах России для борзых, гончих по зайцам, лисице и шакалу, лаек (кроме подсадного медведя), легавых, спаниелей по дичи (полю):
может присуждаться собакам, занявшим первые места в своей породе и получившими диплом второй степени с суммой балов не ниже 75.
...
САСТ - на остальных состязаниях ранга САСТ для борзых, гончих по зайцам, лисице и шакалу, лаек (кроме подсадного медведя), легавых, спаниелей по дичи (полю) - может присуждаться собаке, занявшей первое место с диплом второй степени при сумме балов не ниже 75.
43. Если присужден сертификат САСТ, то собаке, выполнившей требования по степени диплома на САСТ, но занявшей второе место может присуждаться сертификат RCACT.

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 23:54
Алекс
Кто нибудь пробовал собрать 20 бретонов на состязания? :wink: Не помню ни одного состязания на котором выступило бы 20 собак нашей породы...
https://www.youtube.com/watch?v=Imgkh4pFmF4 :mrgreen:

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 00:50
Jarok
В рамках вот этого мероприятия год назад засветилась пара десятков - https://forum.guns.ru/forummessage/111/2008375.html

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 10:21
Агата
Алекс писал(а):Не помню ни одного состязания на котором выступило бы 20 собак нашей породы...

По этой причине и поменялось руководство в бретонах :wink:

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 13:38
Алекс
А некоторым из руководства вообще отказали в доверии и переизбрали через месяц... Жаль что не дали проявить свои организаторские способности... Атоб :mrgreen: уж они то точно их проявили... :mrgreen:
Но если все таки по сути вопроса... На состязания ЧК НКП пойдут лишь владельцы которые взяли себе собак не только для того чтобы с ружом по полям ходить... владельцы уверенные в качестве подготовки своих собак. И таких окажется не так много... Так что нужно начинать с минимума... забыв про максимализм... Повышая количество участников и значимость мероприятия... ужесточая требования к состязаниям в их Положениях...

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 14:53
Алекс
В принципе секция проходила подобный максимализм вводя например племенное положение позволяющее допускать собак к разведению... с гораздо более жёсткими требованиями чем в РОРС... В результате через пару лет пришлось его пересматривать...
Моё предложение количество собак на состязаниях ЧК НКП -10 собак... хотя также считаю что начинать можно с положенного минимума на состязаниях 6 собак... Главноё начать... :wink:

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 15:31
Pocket
В положении ограничения 6 и 12 собак. От 6 до 12 кандидат. От 12 и выше - Чемпион.
Так ли просто получить звание Чемпион Национального Клуба породы? Что для этого надо?
Вариант 1
1. Занять первое место на состязании, в котором участвует более 12 бретонов.
2. Получить диплом не ниже 2 степени, не менее 75 балов.
3. Иметь сертификат по водному тесту или по водоплавающей птице.
Вариант 2
1. Занять первое место на двух состязаниях, в котором участвовали от 6 до 12 бретонов в каждом.
2. Получить на каждом из них диплом не ниже 2 степени, не менее 75 балов.
3. Иметь сертификат по водному тесту или по водоплавающей птице.
По мне это достаточно сложно. Хотя я конечно не идеал, собачки у меня побрекито, и сам я не велик душой.
Есть исполины духа? Кто считает что для национального чемпиона маловато?

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 16:05
Агата
Хотябы плюсом один экселент по международным правилам.

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 16:52
San4ez
Pocket писал(а):Так ли просто получить звание Чемпион Национального Клуба породы? Что для этого надо?

Получить может любой из участников или нужно обязательно состоять в НКП и оплатить взносы?

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 19:11
Pocket
San4ez писал(а):Получить может любой из участников или нужно обязательно состоять в НКП и оплатить взносы?

Любой. Взносы в НКП это материальное проявление платонической любви к любимой породе, А чемпион НКП это вечное. :)
Агата писал(а):Хотябы плюсом один экселент по международным правилам.

Помнишь что случилось с исполином духа?
Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребёт все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а по-
том свернёт пространство, закуклится и остановит время».

Будет положение работать? В современных реалиях прохождения ФТ два раза в год в Крыму.
Может опрос создать?

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 19:33
Агата
Создай…

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 20:03
Pocket
Я хочу пояснить свою позицию.
Почему:
1. Водный тест или диплом по водоплавающей.
Мы даем титул Чемпиона НКП по рабочим качествам. Уже по названию титула собака должна соответствовать рабочему стандарту бретона. Как любая континентальная легавая бретон должен подавать . Иначе результат охоты не будет полным, потеря трофея - не самый лучший случай, и уж точно этим гордиться не стоит. Особенно из-за того, что собака подает. Подаче легко обучается практически любая собака породы бретонский эпаньоль. Спасибо оргинаторам, это у наших в крови. Осталось заинтересовать владельцев участвовать в состязаниях/испытаниях по водоплавающей птице или водный тест. Этот титул и есть попытка заинтересовать.
2. монопородка а не открытые состязания.

При участии в открытых национальных состязаниях выигрывавшая собака получает титул САСТ . Для меня загадка, получит ли курцхаар титул чемпиона НКП бретонов, если он выиграет состязания. И получит ли титул лучший бретон, если он займет пятое место? Поэтому монопородные. По аналгии с шоу-выставками. Там титул ЧНКП присуждают только на монопородках.
3 по национальным правилам. Клуб породы - Национальный. титул тоже уровня национального. Мы же пока не разрабатываем титул интернационального чемпиона. Нет. Давайте отделим котлеты и пирожные. Кто-то любит кеды, а кто-то кроссовки. Кто то едет в Крым и скачет ФТ, а кто-то участвует в состязаниях в Подмосковье. И почему Подмосковный в кедах имеет меньше прав (или не имеет вообще) на титул чемпиона НАЦИонального клуба, чем турист в кроссовках? Мое твердое мнение, для трайловых титулов нужно совсем другое положение. И совсем по другим титулам.
4. на одном состязании, если участвуют более 12 собак
Тут у меня самая слабая позиция. Если мы перегнем палку и сделаем путь к титулу слишком сложным, то работать это положение не будет. тут я полностью согласен с Александром. Пока я не вижу собак, которые могут рассчитывать на титул прямо сегодня. И очень хочется, что бы механизм заработал, и мы бы в этом году получили бы уже первого чемпиона нкп по рабочим качествам. :) А для этого неплохо бы после состязаний в Крыму и водный тест провести. Для претендентов на титулы ЧК, КЧК, ЮЧК и ЮКЧК. :) Время много не займет.

Сухой остаток. Надо бы особо озаботиться разработкой положения по водному тесту и по трайлеру. Первое что бы мы уже в этом году могли бы пожать руку Чемпиону НКП по РК, а второе что бы укушенные фт не чуствовали себя обделенными.
И большая просьба смотреть на положение со стороны, а не через попу своей собачки. У меня нет водного теста, значит он не нужен, у меня есть екселенс, пусть и у других будет. Я это... если кто себя узнал, то это неправда. :(

Re: Проект положения о присвоении титулов по рабочим качеств

СообщениеДобавлено: 26 фев 2018 20:04
Pocket
Агата писал(а):Создай…


Мне стыдно, но я не умею. :(