Отличие систем натаски и состязаний

Модератор: PaulSN

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Агата » 23 май 2015 14:00

Вот Сергей правильный ответ, это "ПОНИМАНИЕ", причем во всем и в собаках тоже.
Для того что-бы была хорошая охотничья собака, необходимо ПОНИМАНИЕ.
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение misterx » 23 май 2015 22:10

Вот это на видео настоящий охотничий бретон в понимании настоящего охотника. Мы с Саньком когда пытались объяснить этому человеку, что гордиться сдесь не чем, это не бретон, это не охота, а порнография и не стоит выставлять такое видео на всеобщее обозрение позоря породу он с нами не согласился сказал, что всю жизнь посвятил легавым натаскивая их и себе и людям, назвался другом Шагинова и послал подальше, как ничего не понимающих в работе легавой. Во как бывает.
Аватар пользователя
misterx
Ветеран
 
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: 29 ноя 2013 11:31
Откуда: Ростовская область, Таганрог
Имя: Дмитрий

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Агата » 23 май 2015 22:22

Как звать этого охотника с юга ?
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Diletant » 23 май 2015 22:31

Cанек, Максим, т.к. смайликов нет, я понял вы на полном серьезе. :D Тогда уж поясните по подробнее, а то я не въеду. Я не понял про разведенцев ( вроде в теме не было). Если Максим верит , что ФТ единственно верный путь ( как раньше учение т. Маркса К.), то он заводчик ( у него был первый помет в этом году). А мы с Янушкевичем О.И. (эксперт всеросийской категории между прочим) разведенцы( 2й и 3й пометы). Вопросы: 1. если я откажусь от 81 и перейду в веру ФТ, я стану заводчиком? Если я при этом поругаюсь на МООиР и поплюю в ту сторону, буду я почетным заводчиком? :D
3. О ПОНИМАНИИ чего идет речь? О ПОНИМАНИИ небольшой группой экспертов и охотников превосходства ФТ над отечественными правилами? О ПОНИМАНИИ основной массой экспертов уровня Шагинова С.Г., что они всю сознательную жизнь оценивали собак не правильно, а до этого их предшественники делали то же самое? В общем так я ни чего и не понял. :D
Diletant
Ветеран
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 22 окт 2012 19:21
Откуда: г.Пушкино
Имя: diletant

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Sanek933 » 23 май 2015 22:45

вам не за фт говорят а за стиль ,у собаки есть стиль , а вы опять все перевернули , вы опять пытаетесь попантоватся категориями и т.д. , эксперт всеросийской категории по спаниелям а легавая немного подругому работает .

https://www.youtube.com/watch?v=SQB8Xgu7d4M , посмотрите видео , особенно с 14 минуты . рассказывает эксперт 3 категории по легавым и авторитетный натасчик легавых !

делайте сами выводы кто заводчик кто разведенец ,я просто высказал свое мнение!
Аватар пользователя
Sanek933
Ветеран
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 02 дек 2010 14:46
Откуда: Таганрог
Имя: Александр

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Агата » 23 май 2015 23:55

Сергей, это Ваше личное дело, кем Вы считаете Олега Игоревича и себя. А я обычный владелец суки, которая, кстати по Вашему же мнению не может быть оценина по правилам МООиРА...
И на счет помётов, он у меня третий т.к., собака у меня не одна.
Что касаемо Российских правил оценки рабочих качеств легавых собак, после поездки в Крым, я понял, что они не могут объективно оценить легавую собаку, в отличие от Международных правил, по которым оценивают рабочие качества легавой собаки в системе FCI и ICEB, куда так стремится наше НКП.
Только не понятно зачем, если большинство членов, не готовы принять эти правила.
Да, это моё субъективное мнение, простого обладателя, простой суки ЭБ.
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение misterx » 24 май 2015 00:43

Максим ты не прав, твоя собака имеет трудовые дипломы по правилам 81г., отлично показала себя на ФТ и не получила квалификацию только из за отсутствия у тебя должного опыта о чем было сказано Сербскими судьями, но потенциал бешенный. Что за правила МООиРа это бред? Макс не горячись, давайте уважительно относиться друг к другу, а соглашаться или нет с мнением аппонента это сугубо личное дело. Давайте спорить высказывать свое мнение ведь в спорах рождается истина.
Кстати я очень уважаю инение Сергеева, которое он высказал в интерьвью Фомину, интересно, как Мише удалось разговорить Андрея аж на 3 серии. Ребята рекомендую посмотреть, как минимум очень интересно послушать мнение человека который добился отличных результатов и по правилам 81г. и по ФТ.
https://www.youtube.com/watch?v=SQB8Xgu7d4M
https://www.youtube.com/watch?v=YOgii7Ka-7k
https://www.youtube.com/watch?v=qNLzkYYjg_o
Аватар пользователя
misterx
Ветеран
 
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: 29 ноя 2013 11:31
Откуда: Ростовская область, Таганрог
Имя: Дмитрий

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение lemonset » 24 май 2015 01:22

Агата писал(а):Что касаемо Российских правил оценки рабочих качеств легавых собак, после поездки в Крым, я понял, что они не могут объективно оценить легавую собаку, в отличие от Международных правил, по которым оценивают рабочие качества легавой собаки в системе FCI и ICEB, куда так стремится наше НКП.
Только не понятно зачем, если большинство членов, не готовы принять эти правила.

по моему каждый в праве выбирать свой путь. почему российские правила не могут объективно оценить собаку? сначала объясните различия оценок. вы с ними знакомы? в прошлый приезд Пьетро-Антонио Нурро, мы разбирали различия, особо не нашли. ребята, участвующие в этом мероприятии, сделали свой выбор. и он осознанный.
вы предоставили на форуме полевую расценку вашей собаки, там ясно почему у вас не удались выступления на FT. понятнее для окружающих численная оценка выступления собак, и ее может делать эксперт не обладающий высоченной квалификацией. для расценки выступлений собак на FT, требуется огромный опыт судейства. может вы это имеете в виду. наверное эксперт FT может более грамотно и развернуто объяснить свои расценки, но российской системой может безошибочно пользоваться эксперт более низкого уровня. хвала разработчикам.
lemonset
Ветеран
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:06
Имя: Татьяна

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Агата » 24 май 2015 01:37

Уважаемая Татьяна, всё что я хотел плучить от поездки в Крым, я получил, у моей собаки это было первое поле и первая куропатка. И судил её владелец питомника ЭБ с 35-летним стажем.
А Пьетро Антонио, Я послушаю летом и задам вопросы, если они будут.
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение lemonset » 24 май 2015 02:07

Агата писал(а): у моей собаки это было первое поле и первая куропатка. И судил её владелец питомника ЭБ с 35-летним стажем

разве это противоречит тому,что я написала?
lemonset
Ветеран
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:06
Имя: Татьяна

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Агата » 24 май 2015 02:24

lemonset писал(а):
Агата писал(а): у моей собаки это было первое поле и первая куропатка. И судил её владелец питомника ЭБ с 35-летним стажем

разве это противоречит тому,что я написала?

А с какой целью вы это написали?
Агата
Ветеран
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 10 ноя 2014 11:27
Имя: Максим

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Sanek933 » 24 май 2015 05:55

lemonset писал(а): в прошлый приезд Пьетро-Антонио Нурро, мы разбирали различия, особо не нашли. ребята, участвующие в этом мероприятии, сделали свой выбор. и он осознанный

Нурро сказал можно расценивать собак на диплом у которых нет породного стиля?
Аватар пользователя
Sanek933
Ветеран
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 02 дек 2010 14:46
Откуда: Таганрог
Имя: Александр

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение lemonset » 24 май 2015 11:30

Sanek933 писал(а):
lemonset писал(а): в прошлый приезд Пьетро-Антонио Нурро, мы разбирали различия, особо не нашли. ребята, участвующие в этом мероприятии, сделали свой выбор. и он осознанный

Нурро сказал можно расценивать собак на диплом у которых нет породного стиля?

он этого не говорил, но не надо никого идеализировать, все зависит от субъективного фактора. ошибки есть и с той и другой стороны. судя по английским сеттерам, допускаются на FT такие собаки, что с души воротит. есть и с российской стороны ошибки. к сожалению не всегда судьи имеют хороший глаз, ток же не все судьи могут грамотно судить ринги. это давно известно.
lemonset
Ветеран
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:06
Имя: Татьяна

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение Sanek933 » 24 май 2015 12:02

я лично в италии и сербии не видел АС. но по видео на чемпионатах сеттеров выступают собаки с породным стилем , я невидел в итальянском клубе сеттеров чтоб расценивали сеттера с стилем дратхара или т.п., зато в России сеттера в стиле трехлапого курцхаара выступают и еще получают д-2 и идут в разведения как элитные собаки. также я видел по правилам 81 года выставляли трехлапого курцхаара и он получал диплом , на фт трехлапую собаку недопустят ! продолжать еще минусы 81 года?
Аватар пользователя
Sanek933
Ветеран
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 02 дек 2010 14:46
Откуда: Таганрог
Имя: Александр

Re: Отличие систем натаски и состязаний

Сообщение lemonset » 24 май 2015 12:18

Sanek933 писал(а):я лично в италии и сербии не видел АС. но по видео на чемпионатах сеттеров выступают собаки с породным стилем , я невидел в итальянском клубе сеттеров чтоб расценивали сеттера с стилем дратхара или т.п., зато в России сеттера в стиле трехлапого курцхаара выступают и еще получают д-2 и идут в разведения как элитные собаки. также я видел по правилам 81 года выставляли трехлапого курцхаара и он получал диплом , на фт трехлапую собаку недопустят ! продолжать еще минусы 81 года?

не надо все утрировать, английских сеттеров стилем дратхара и в Росси нет, но обратите внимание на спины. на ходу
, английскому сеттеру можно стакан воды на спину поставить и он не должен расплескаться, т.е. линия верха должна быть параллельно земле, поясница не должна участвовать в движении. быстро бегать и стильно бегать - понятия разные. к сожалению у многих собак в движении изгибается не только спина и поясница , но и шея, это отвратительно, но собаки участвуют в FT и даже получают титулы.
lemonset
Ветеран
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:06
Имя: Татьяна

Пред.След.

Вернуться в Фильд трайлы (Полевые состязания)

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1